让贪官去贪污，然后你去反腐。到时钱和名声都是你的，请问这是哪个大臣和皇帝说的？

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这个话应该是南北朝时期西魏的名臣苏绰对宇文泰（西魏的实际掌权者，亦是北周政权的奠基者，史称周文帝）说的。苏绰建议宇文泰先纵贪，而后再反腐。他们有一段很经典的对话：宇文泰问：“国何以立？”苏绰答：“具官（配备应有的官员）。”宇文泰问：“如何具官？”苏绰答：“用贪官，反贪官。”宇文泰不解的问：“为什么要用贪官？”苏绰答：“你要想叫别人为你卖命，就必须给人家好处。而你又没有那么多钱给他们，那就给他权力，叫他用手中的权力去搜刮民脂民膏，他不就得到好处了吗！”宇文泰问：“贪官们用我给的权力得到了好处，又会给我带来什么好处呢？”苏绰答：“他们能得到好处是因为你给的权力，所以，他们为了保住自己的好处就必须维护你的权力。那么你的统治不就牢固了吗！你要知道皇帝人人想坐，如果没有贪官维护你的权力，那么你还怎么巩固统治？”宇文泰恍然大悟。可接着他又不解的问道：“既然我用了贪官，为什么还要反贪官呢？”苏绰答：“这就是权术的精髓所在。要用贪官，就必须反贪官。只有这样才能欺骗民众，才能巩固政权。”宇文泰闻听此语大惑，于是兴奋不已的说：“爱卿快说说其中的奥秘。”苏绰答：“这有两个好处：其一、天下哪有不贪的官？官不怕贪，怕的是不听你的话。以反贪官为名，消除不听你话的贪官，保留听你话的贪官。这样既可以消除异己，巩固你的权力，又可以得到人民对你的拥戴。其二、官吏只要贪，他的把柄就落到了你的手中。他敢背叛你，你就以贪腐为由灭了他。贪官怕你灭了他，就只有乖乖听你的话。所以，‘反贪官’是你用来驾御贪官的法宝。如果你不用贪官，你就失去了‘反贪官’这个法宝，那么你还怎么驾御官吏？如果所有的官员都是清官，深得人民拥戴，他不听话，你也没有借口除掉他；即使硬去除掉，也会引来民情骚动。所以必须用贪官，你才可以清理官僚队伍，使其成为清一色的拥护你的人。”接着，苏绰又说：“如果你用了贪官而招惹民怨怎么办？”宇文泰一惊，这还真是没想到，便问：“有何妙计可除此患？”苏绰答：“祭起反贪大旗，加大宣传力度，证明你心系黎民。让民众认为你是好的，而不好的是那些官吏，把责任都推到这些官吏的身上，千万不要让民众认为你是任用贪官的元凶。你必须叫民众认为你是好的。社会出现这么多问题，不是你不想搞好，而是下面的官吏不好好执行你的政策。”宇文泰问：“那有些民怨太大的官吏怎么办？”苏绰答道：“宰了他们，为民伸冤！然后把他们搜刮的民财放进你的腰包。这样你就既可以不负搜刮民财之名，又得到了民财之惠了。”